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Thema: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

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  1. #1
    Avatar von Günter
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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    @Georg
    Vermuten heißt nicht wissen!
    Hast du Beweise?
    Also, ich hantiere seit fast 50 Jahren mit Fischen und glaube nicht, dass sie Schmerz empfinden!
    Geändert von Günter (18.11.12 um 19:45 Uhr)

  2. #2
    GW-Forum Team
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    Avatar von Thomas
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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    Zitat Zitat von Günter Beitrag anzeigen
    @Georg
    Vermuten heißt nicht wissen!
    Hast du Beweise?
    Also, ich hantiere seit fast 50 Jahren mit Fischen und glaube nicht, dass sie Schmerz empfinden!
    Dann ist ja alles in Ordnung
    ~~~

    Ich weiß nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber es muss anders werden, wenn es besser werden soll.
    (Aphorismus von G.C. Lichtenberg)


    Gruß Thomas

  3. #3

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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    Georg, ich stimme Dir voll zu.

    Es ist klar, dass wir Angler uns gedanklich sträuben, man wählt ja instinktiv immer die angenehmere Variante,wenn zwei Möglichkeiten (Schmerz/kein Schmerz)vorhanden sind.

    Das habe ich ja in meinem leicht tölpelhaften Beitrag auch gemeint.

    Es ist müßig und eigentlich unfachlich, über Bewußtwerdung von Schmerzqualitäten zu diskutieren, das kann man bei Primaten und beim Menschen machen.

    Was wird denn einem Fisch sonst etwa bewußt, gar die Wirtschaftskrise?

    Dass biochemische Nachweise von Streßhormonen ,sensible Bahnen und Schmerzrezeptoren in Fischen nachgewiesen werden konnten reicht aus um folgende These zu untermauern:


    "Fische haben Schmerzen,wir wissen nur nicht wie sie es empfinden,aber es tut weh."

    Der Satz ist dumm und gescheit zugleich denke ich.
    Geändert von koppe (18.11.12 um 23:35 Uhr)

  4. #4
    GW-Forum Team Avatar von Georg
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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    Zitat Zitat von Günter Beitrag anzeigen
    Vermuten heißt nicht wissen! Hast du Beweise?
    Also, ich hantiere seit fast 50 Jahren mit Fischen und glaube nicht, dass sie Schmerz empfinden!
    Die Anatomie und Neurophysiologie lügt nicht und stellt harte Fakten dar, eigentlich ganz einfach.
    Eine nette Formulierung dafür hat Bernhard trefflich gefunden:
    Zitat Zitat von koppe Beitrag anzeigen
    Dass biochemische Nachweise von Stresshormonen, sensible Bahnen und Schmerzrezeptoren in Fischen nachgewiesen werden konnten, reicht aus um folgende These zu untermauern.
    (...)
    "Fische haben Schmerzen, wir wissen nur nicht, wie sie es empfinden, aber es tut weh."
    Einige von uns handeln die nachgewiesenen Schmerzreaktionen bei Fischen als Stress ab, jedoch sollte man wissen, dass Schmerz auch nur ein Stressor darstellt, die Symphathikuswirkung ist die selbe.
    Die Definition von Schmerz wurde durch uns Menschen erstellt, lange bevor man überhaupt wusste, welche neurophysiologischen Reaktionen ein Stressor wie z.B. der Schmerz im Körper hervorruft, jedoch lange, nachdem man um die Existenz und Gegenreaktionen des Organismus auf "Schmerzen" wusste.

    Will man das Ganze nun schön reden und behaupten, Fische könnten keine Schmerzen empfinden, sie hätten lediglich Stress, sollten wir Menschen zukünftig bei einer medizinischen Konsultierung auf den Begriff Schmerz verzichten, dann haben wir halt statt Rückenschmerzen Stress im Rücken, an Stelle der Zahnschmerzen Stress im Zahn.

  5. #5

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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    So ist es.

  6. #6
    GW-Forum Team
    Themenstarter
    Avatar von Thomas
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    AW: Verhaltensbiologie: Forscher vermuten Schmerzempfinden bei Fischen

    Jepp, volle Übereinstimmung.
    ~~~

    Ich weiß nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber es muss anders werden, wenn es besser werden soll.
    (Aphorismus von G.C. Lichtenberg)


    Gruß Thomas

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