Wasserpflanzen-Insel

[Alexander]

Hallo,

in unseren Weihern haben wir das Problem, dass aufkommende Pflanzen von den Grasern gefressen werden. Was diese übrig lassen, schnappen sich die Signalkrebse. Zudem haben es die Pflanzen schwer, sich gegen die Karpfen durchzusetzen. Das Ergebnis ist: Kaum Pflanzen, dafür Algen. Ach ja, da sich an einem Weiher Biber niedergelassen haben, sind dort auch die Teichrosen verschwunden. Waren im Wohl im Weg...

Insgesamt gilt es jetzt, diese Situation zu verbessern. Die Graser sind mittlerweile ca. 20 Jahre alt, sollten also in den nächsten fünf Jahren (hoffentlich) verschwinden. Eine "normale" Bepflanzung macht aus meiner Sicht wenig Sinn. Beim Onkel Google hab ich einige Artikel über schwimmende Pflanzeninseln gefunden. Ein sehr interessanter Ansatz, leider waren alle Infos von kommerziellen Seiten, ich möchte diese Inseln aber gerne selber herstellen

Hat jemand von euch Erfahrung mit diesen Inseln, oder kennt Tricks trotz der beschriebenen Situation das Pflanzen-Aufkommen zu verbessern?

Viele Grüße
Alex

[Mattes]

Hi Alex,

bitte gib uns mehr Details zu dem Gewässer und der Situation.

Wie groß ist das Gewässer und wie viele Graser tummeln sich dort.

Früher war es Gang und Gebe einem hohen Pflanzenwuchs mit dem Besatz von Graser entgegen zu treten. Der große Fehler ist diese nicht bei Zeiten auch wieder abzufischen und sie so lange gewähren zu lassen, bis es dazu kommt, was bei euch zur Zeit passiert.

Die schwimmende Insel ist m.E. reine Symptombekämpfung. Die eigentliche Ursache dabei außer Acht gelassen. Warum also weitere fünf Jahre warten und auf das Ableben warten. Einzig eine konsequente Entnahmepraxis der Graser würde den Zustand verändern.

In Düsseldorf gibt es den See eines Freundes, bei dem sich nun die Behörde eingeschaltet hat, weil man dort der Entnahmeempfehlung zu zögerlich gefolgt ist. Hier drohte nun die Abfischung. Die Kosten dafür wird vermutlich der Verein zu tragen haben.


Möglicherweise ist es nicht das, was du hören wolltest, jedoch muss man das Übel beim Schopf packen.

Im übrigen sollen Graskarpfen sehr gut schmecken.

Edit: Ich werde versuchen den User, der das gleiche Problem wie du hatte/hat mal zu aktivieren. mal sehen, vielleicht kann er ja mal Stellung nehmen.

[Thorsten]

Hi Alexander,

ich teile Mattes Meinung gänzlich. Wo hast du denn die Informationen her, dass Graser mit 25 Jahren ableben? Auf die Schnelle habe ich nichts dazu gefunden, aber ich meine, dass die auch wie normale Karpfen bis zu 40 Jahre werden.

[Alexander]

Hallo,

das mit dem Abfischen ist so eine Sache...Die wollen einfach nicht beißen. Insgesamt wurden erst zwei auf Brot gefangen. Abfischen mit Netzen blieb auch ohne Erfolg.

Über die Anzahl ist sich auch der Verein nicht ganz im klaren. Es dürften aber in einem Weiher ca. 6-7 Stück auf 5ha sein. Im anderen Weiher (1ha) wohl noch 2-3 Stück.

Auf die Lebensdauer bin ich gekommen, weil einem Bekannten alle Graser innerhalb von fünf Jahren gestorben sind. Und die hatte er vor 20 Jahren gesetzt.

Das Thema Graser wurde auch auf dem GW-Lehrgang behandelt. Fast jeder Verein, der Kiesgruben bewirtschaftet, hat mit dem Problem zu kämpfen. Natürlich wurde von Seiten der Dozenten geraten, die Graser rauszufangen. Was leider nicht so einfach ist...

Auf die Sache mit der Insel bin ich gekommen, da im Sommer ein Vereinsmitglied ein paar Eimer Wasserpflanzen in den Weiher geschüttet hat. Das "Packet" trieb dann einige Zeit auf dem Wasser und ich konnte geobachten, dass sich eine Menge kleiner Fische daran zu schaffen machte. Ich kann leider nicht sagen, um was für Fische es sich handelte und ob sie die Fischnährtierchen oder die Pflanzen selbst gefressen haben. Auf alle Fälle war es, zumindest für ein paar Tage, eine Bereicherung für unser Gewässer.

Gruss,
Alex

[Mattes]

Hi Alex,

natürlich sind schwimmende Inseln eine gute Ergänzung in einem Strukturverbesserungspaket. Gerade in alten Auskiesungsflächen mit der typischen Badewannentopologie. Jedoch sind nicht als alleinige Lösung zu sehen.

Bezüglicher der Fangschwierigkeiten wird dir Freund Herbert sicher zur Seite stehen, sobald er hier eintrudelt. Er hat sich u.a. auf diese Tiere spezialisiert und seine ganz eigenen Wege gefunden, die nach seinen Berichten zufolge sehr erfolgreich sind.

[Alexander]

Hallo Mattes,

tipps zum Graserfischen sind mir immer willkommen! Hab bis jetzt Mais, Brot, Löwenzahn und grüne Fliegen versucht. Wie gesagt ohne Erfolg.

Aber ich werde mich weiterhin intensiv mit dem Thema auseinandersetzen, vor April/Mai wird eh nicht viel auf die Brummer gehen. Die beiden gefangenen hatten 23 u. 26 Pfund. Und das waren noch nicht die Größten...

Wenn der Winter doch schon vorbei wäre.

Gruß
Alex

[Thorsten]

Hallo Alexander,

kannst du das Gewässer mal näher beschreiben? Ist das ein Coregonen See oder ein Hecht Schleien Gewässer etc? Die Anzahl an Grasern ist für 5 ha normal noch nicht hoch dramatisch, da gibt es wesentlich höhere Hausmarken. Ich würde mal vermuten, dass in dem Gewässer von vorne herein recht wenig Pflanzen drin waren, niedriger Phosphatgehalt, geringe Produktivität, und/oder es ist sehr tief. Sonst kann ich mir das bei 6-7 Grasern nicht erklären. Bei uns wurde bei gleicher Gewässergröße vor 20 Jahren das Zehnfache an Grasern empfohlen, um die Hälfte der Pflanzen zu reduzieren. Wurde gottseidank nie durchgeführt. Vllt. stimmt auch einfach die Graserzahl nicht, schwer zu beurteilen

[Alexander]

Hallo Thorsten,

unsere Weiher sind Abgrabungsgewässer mit einer durchschnittlichen Tiefe von ca. 4m. Es gibt auch wenige Bereiche, in denen das Ufer nicht sooo steil abfällt und auch genügend Sonnenlicht einfällt. Trotzdem wachsen die Pflanzen nicht. In einem Weiher weiß ich aus eigener Erfahrung, dass er vor dem Besatz sehr stark mit Pflanzen bewachsen war. Damals war der Weiher wohl ein Hecht-Schleie-Gewässer. Dann wurden die Graser und massig Karpfen gesetzt und heute finden sich kaum noch Pflanzen. Dafür hatten wir dieses Jahr zum ersten Mal eine richtig schönen Algenblüte...

Wenn es an der Wasserchemie liegt, können da auch die jetztigen Werte Aufschluss geben oder nur die Frühjahr/Sommer-Werte?

Ach ja, die Pflanze, die man jetzt noch findet, ist das Tausendblatt.
Gruß
Alex

[Thorsten]

HI Alex,

die Wasserwerte können dir aus meiner Meinung heraus nur nen Aufschluss geben, wenn sie regelmäßig über das Jahr genommen werden, damit man sie vergleichen kann. Wenn es sich bei euch wirklich um ein Hecht Schleien Gewässer handelt, dann tue ich mich mit den 6-7 Grasern als Verursacher schwer. Wie gesagt, bei uns, (eutropher HS See mit 5,5 ha ähnliche Tiefe) wurden 70 Stk a 20 kg gefordert, um 50% der Pflanzenmasse zu vertilgen.

Wenn du aktuelle Wasserwerte hast, dann stell sie mal dazu. Phosphat würde mich interessieren, O² Sättigung, ggf nen BSB2 oder BSB5, wobei die letzten nur Indizien für eine Tendenz des Gewässers sein können.

Bist du dir bei den Karpfen wirklich sicher, was die Menge angeht?

[Alexander]

Hallo Thorsten,

mit den angesprochenen Wasserwerten kann ich leider noch nicht dienen. Mit dem Set von JBL kann man diese leider nicht ermitteln.

Mit den Karpfen bin ich mir sicher, da jedes Jahr welche besetzt werden, obwohl kaum Karpfen entnommen werden. Es wird auch selten gezielt auf Karpfen gefischt, die meisten Angler haben es auf Hecht/Zander abgesehen.

Aber langsam fängt ein Umdenken, vor allem bei uns "jungen" Fischern an.
Deshalb werden wir auch nächstes Jahr einige Maßnahmen zur weiteren Strukturverbesserung anstrengen. Es wurden nämlich schon vor einigen Jahren Christbäume versenkt, am Ufer stehende Bäume ins Wasser geworfen, etc.

Gruß
Alex