Entschlammung durch Besatz?

[Lücke]

Hallo,

hmm, ich betreue den Teich noch nicht lange, das mit dem Schlammpumpen wurde von der Feuerwehr wohl mal probiert... Aber wohl ziemlich unkoordiniert und einfach in die Kanalisation... Das halte ich für nicht so dolle... Wäre aber eine günstige Lösung wenn man die Punkte im See genau orten kann wo der Schlamm am schlimmsten ist...

Das mit den Barschen klingt plausibel, da hatte ich noch gar nicht drüber nachgedacht, die sind ja auch schwieriger wieder rauszubekommen als Hechte...

Der Weissfischbestand besteht zu 99% aus Rotaugen und ein paar Rotfedern... Giebel gibt es in unserer Region kaum, eher Brassen, aber da wurde nicht eine gefangen beim Hegefischen... Wir haben sie auch in einem Vereinssee umgesetzt der momentan sogar eher einen Weissfischmangel hat...

Dieses Gewässer ist allerdings ein gutes Beispiel, dort herrschte auch extremer Weissfisch- und Karpfenüberbestand, das Gewässer wurde über jahrzehnte nicht richtig bewirtschaftet, war immer eine braune Brühe, die Natur hat durch ein Karpfensterben sich selbst reguliert und wir haben durch Raubfischbesatz nachgeholfen... Seit 2 Jahren klart der über lange Phasen im Jahr wieder komplett auf... es bilden sich wieder Wasserpflanzen (keine Algen) die voll sitzen mit Kleingetier... Die Angler sehen das natürlich kaum,,, die beschweren sich jetzt das sie für die vielen Raubfische die sie fangen die Köderfische kaufen müssen... Was ein Paradoxon... vorher waren es keine Raubfische und Weissfisch auf blankem Haken... Das sind die "Leiden" eines Gewässerwartes...

Lange Rede... das ist nur ein Beispiel wie man allein durch Besatz/Entnahme die Gegebenheiten verändern kann... Ähnliches möchte ich auch an dem Teich umsetzen.... das Gleichgewicht muss passen... Nährstoffe sollen dann in Folge wieder besser auf natürlichem Wege abgebaut werden... Und ich glaube die Bedingungen passen da... Der Bachlauf ist sehr nah an der Quelle und wenn man die Bäume noch etwas einkürzt bestehen gute Chancen auch ohne "drastische" Massnahmen... das Ziel muss nicht sofort erreicht werden, man muss auch mal Geduld haben... ;)

Gruß
Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Hallo,

Es gibt de fakto keinen natürlichen Nährstoffabbau im Gewässer. Stehende Gewässer sind Nährstofffallen, die alle Nährstoffe der Umgebung anziehen und aufnehmen bzw binden. Sei es der Regen, sei es Fischbesatz, sei es Futter oder ein einmündender Bach, alles bringt Nährstoffe ins Wasser. Entnommen werden Nährstoffe in eurem Fall nur durch die entnommenen Fische.

Natürlicherweise verlanden stehende Gewässer, werden zum Moor und letztlich wieder zum festen Land.
Was früher unendlich lange dauerte, hat sich heute enorm beschleunigt, da wir viel mehr Nährstoffe freisetzen.

LL

Es ist aber ein Teich, also wenigstens zeitweise auch durchflossen.
Die Falle, hat also auch einen möglichen Ausgang.

[Thomas]

Ich finde nicht, dass dieser Tümpel eher für Zander geeignet ist, er ist zu flach und eben schlammig.

Ansonsten sehe ich das wie L.L.:

1) Schlamm überprüfen
2) Einsatz Schlammpumpen
3) Ein paar Hechte hinein

[Albert]

@Albert
Was hast Du gegen Hechte in einem 2500m² großen 2m tiefen Gewässer.

Ich weiß aus alten Angelzeitschriften um Hechte in kleinen Waldtümpeln mit ähnlicher Größe oder geringer.
Aber dort waren es andere Wasserverhältnisse und trotz Verlandungserscheinungen wie in jedem Tümpel
wird es eine Zeitlang optimale Verhältnisse geben.
Abgesehen davon, dass Hechte große Strecken wandern, gibt es immer noch den Kannibalismus unter den Esox.
Und ob die den Winter überleben stell ich mal in den Raum. Das sollte doch vorher gecheckt werden ob der Sauerstoffgehalt
nicht einen kritischen Punkt erreicht.

Mir kommt es gerade so vor, als ob das Kleingewässer in ein Produktionsgewässer umfunktioniert werden soll.
Den überbordenden Weißfischbestand kann man auch anderswo unterbringen. Aus der Ferne halt ich mich mit Besatz
tunlichts zurück, es kann ja auch andere Lebensformen geben (Amphibien) die sich dort eingerichtet haben.
Keiner als der Themenstarter weiß das.

[Lücke]

Hallo,

ein Produktionsgewässer soll es nicht werden, dann würd ich es ja so lassen und wir holen uns da regelmässig den Weissfisch raus... ;)

Es soll im Idealfall ein "Selbstläufer" werden an dem man ab und zu mal ein Hegefischen abhält und gut...

Es gibt nichts Schützenswertes in und um dem Teich, er liegt mitten im Ort und ist an einen Park angeschlossen, da haben schon einige ihren Gartenteichbesatz und ihre Schildkröten freigelassen...
Raubfisch kann da nicht grossartig drin sein, dann wäre dort nicht so eine riesige Überpopulation an Weissfisch...

Der Winter ist kein soo grosses Problem für den Hecht, der Zulauf führt im Winter immer Wasser, das fliesst über eine 30cm hohe, breite Rinne in den Teich, an der Stelle wird nichts zufrieren... Und für Futter ist für lange Zeit gesorgt, trotz unserer Hegefischen ist noch sehr viel Futterfisch da... und wir reden von 5-6 Tieren... ;) ... Unterstände sind auch genug vorhanden...

Das werde ich da auch in jedem Fall in Angriff nehmen... Selbst wenn die sich dann irgendwann durch Kanibalismus selbst reduzieren ist das ok, denn dann haben die ihren Job da auch erfüllt... ;)

Und ich sehe einen überschaubaren Nebenbesatz von kleinen Karpfen, Karauschen oder Schleien als sinnvoller an als Weissfisch, das Risiko von Nährstofffreisetzung ist da, aber immernoch besser als wenn es mehr Schlamm wird oder es alles auf einmal freigesetzt wird...

Ich werde dem Marketingverein noch einige andere Hinweise mit auf den Weg geben:

- Springbrunnen/Lüfter zeitschaltuhrgesteuert ganzjährig (ausser Frostzeiten) durchlaufen lassen
- Auslauf anpassen, sodass mehr Sog entsteht der Blätter u.Ä. besser abfliessen lässt
- Baumschnitt, sodass im Idealfall eine Schneise entsteht
- Entenhäuschen entfernen oder verkleinern, max. ein Entenpaar
- Flache Randbereiche von Hand regelmässig vom Laub und Geäst befreien (die haben da wohl öfter mal Sozialstundenableister ;) , mit Wathose und ner Stein- /Kartoffelforke geht das sehr gut)
- Evtl. die Dorffeuerwehr mal herannehmen zum Schlammpumpen, falls Möglichkeiten vorhanden...

Gruß
Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Sehe ich so ähnlich wie Du Lücke.
Der derzeitige Zustand ist der unnatürliche, wenn dort keine Raubfische sind.
Der Hecht wird für so etwas so oder so die geeignete Art sein.
Der verträgt auch schlechtere Wasserwerte, ist flexibel und im Gegensatz zu Wels und Zander die Art die in ganz Deutschland heimisch war.

Ich kann Albert da nicht ganz folgen...aber ich weiß auch, das nicht jedes Gewässer gleich gemacht, oder verbessert werden muss.
Da muss auch nicht in jedem Gewässer überhaupt Fisch sein...
Aber eine gesunde Artengemeinschaft puffert halt alle Lebensgemeinschaften, so das keine Gruppe zur Übernutzung neigt.
Nimm es halt mit, als Erfahrung, das egal was man tut, nie alle das für gut oder richtig halten werden.
Die Betrachtungen sind halt unterschiedlich und leiten sich auch aus Zielen und Erfahrungen ab.

[Thomas]

Ich konnte Albert schon verstehen.

Bitte nicht vergessen: Er war auch derjenige, der das Abprüfen von evtl. schützenswerten Amphibien-Vorkommen angeregt hat.

Wir (alle anderen) haben das vorher als bereits geschehen angenommen ... und bei (geringem) Hechtbesatz als unbedenklich eingestuft.

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Na ja ein Überbesatz an Fischen wird den Amphibien kaum gut tun.
Ich denke das weniger einzelne Raubfische ein Problem sind, als ein Zuviel an anderen Fischen.
Ohne frage, schadet auch ein allgemeines Gutachten von Fachkräften vorher gar nicht, später ließe sich so auch die vertretbare Entnahme einzelner Hechte festlegen.
Ich finde es jetzt doch etwas weit hergeholt und überzogen theoretisch begründet.

Na dann erkläre mal Thomas, warum in einem 2500m² großen, 2 m tiefen Teich ein Hecht keinen geeigneten Lebensraum vorfindet, wenn der Teich voller Fische ist.
Vor allem aber warum von von einem gesunderen ausgelichteten Fischbestand, dann wegen der Hechte die Amphibien gefährdet werden.
In der Regel wird so ja Pflanzenwuchs, Wasserqualität und Artenvielfallt gefördert, das ist naturnah.
Ich würde es gerne verstehen, weil ich halt viele Marschgewässer kenne wo dann die Hechte raus müssten.
Die sind halt kleiner und flacher und trotzdem erreichen die sich selbst erhaltenen Hechte da die Metermarke.

Wenn ich das Gewässer dann gar mit einem gleichgroßen kaum beangelten Regenrückhalte Becken vergleiche, in dem die Erdkröten massenhaft ablaichen, dann kann ich nur lächeln.
Als der mal Ausgepumpt wurde, fanden sich 3 Jahre nach einem Teil-Fischsterben dort etwa 35 Hechte von 60cm bis 90cm kleinere nicht gezählt.
Trotzdem gab es noch Mengenweise Weißfisch in 3 sichtbaren Jahrgängen, das Gewässer war aber nur 1m tief.

[Lücke]

Hallo Leute,

ich hab ein paar Bilder vom Hegefischen gefunden... da könnt ihr euch ne Vorstellung machen.... Ich glaube kaum das der Teich ein grossartiges Refugium für Amphibien ist... ;)

Und selbst wenn, es gibt geschützte, flache Bereiche.... Ich bin aber auch kein Krötenfachmann, aber wird der Laich nicht auch von Weissfisch gefressen!? Wenn ja, hat da kein Hüpfer ne Chance... ;)












Gruss Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Amphiben wie die Erdkröte kommen mit Fischen im Wasser wohl noch am besten klar.
Viele Fische mögen sie wohl gar nicht, so das Ihre Quappen auch in normal besetzten Angelseen in riesigen Schwärmen vorkommen.
Andere brauchen viele Versteckmöglichkeiten und einige vertragen Fischbestand fast gar nicht.
Letzteres ist natürlich in Deutschland nur selten zu finden, weil gemeinhin gilt das gesunde Gewässer auch Fische beinhalten müssen,
und Massenhafter Pflanzenwuchs oft als Problem gesehen wird, der zu bekämpfen ist.
Fische wie Hechte fressen in Pflanzenreichen kleineren Gewässern schon eine Menge Frösche, trotzdem werden da viele Frösche groß.