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Thema: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

  1. #41
    GW-Forum Team
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    Avatar von Albert
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Eines hat die Wahl zum Bundestag gezeigt, Klima und globale Erwärmung war kein Thema.
    Der Veggie-Day hat den Grünen unter anderen richtig viele Wählerstimmen gekostet.
    Bevormundung kommt beim Wähler nicht gut an.
    Klimakatastrophen zu prophezeihen, obwohl die Daten das nur vage unterstreichen, ist out.
    Das wissen jetzt auch die Grünen.
    Aber wir wissen hier um die Urbanisierung von Auen und der unsäglichen Flächenversiegelung,
    welche immer mehr Ausmaße nimmt. Wenn man den Faden weiter spinnt, haben wir als Freunde der
    Fische noch mehr Kritikpunkte wie Landwirtschaftliche Monokultur (Raps,Mais) Uferstreifenveringerung,
    GewässerRandstreifenvernichtung, diffuse Nitrat/Phosphatquellen als Eintrag in die Gewässer.
    In Süd-und Mittelamerika werden die Regenwälder immer weiter reduziert um Futtergetreide an - und Viehwirtschaft
    aufzubauen.
    In Mittel- und Südamerika werden Plantagen aus dem Boden gestampft um Bananen, Himbeeren, Fett der Kokosnuss, Blumen
    und vieles mehr nach Europa zu exportieren.
    Roastbeef kommt aus Brasilien und Argentinien auf unseren Grill, wir Endverbraucher haben 12 Monate Erdbeeren zum Schlemmen.

    Spanien versteppt, aber ist der größte Wasserexporteur Richtung Deutschland. Tomaten, Paprika usw.
    kommen in LKW-Karawanen zu uns in die Lebensmittelmärkte. Oder Obst wie Pfirsische, Kirschen, Äpfel usw. aus Italien.

    Das schafft Arbeitsplätze in den Ursprungsländern, von Asien ganz zu schweigen.
    Hier frage ich mich aber ob das nicht so langsam an Wahnsinn grenzt.
    Indonesien rodet Regenwälder um Kokosplantagen auch für deutsche Lebensmittel zu schaffen. Alle Gebäcke, auch Kuchen usw.
    haben Kokosfett als Ingredienzien.
    Biodiversität geht weltweit unwiederbringlich verloren, natürliche Wälder werden in Monokultur verwandelt.

    Die Grünen wurden abgestraft, der Veggie-Day kommt mit Recht nicht. Aber das liegt an der fehlenden Hintergrundinformation
    warum die Grünen den Tag wollten. Das ist ihr Dilemma. Lieber Bevormunden als breite Bevölkerungsschichten aufzuklären.
    Und Autofahren als Übel hinzustellen. Aber kann Deutschland die globalisierte Welt retten?
    Globale Lösungen in Sicht?
    Wie sagte der amerikanische Präsident einmal treffend:
    "Als Politiker kann ich Ihnen eines versichern, politische Führer werden keine Risiken eingehen, solange die Menschen dies nicht von ihnen verlangen."

    Somit kann nur jeder selbst sein Handeln nach seinen Wissensstand ausrichten.
    Eine Begebenheit aus diesem Jahr hat mich irgendwie zum Nachdenken veranlasst. Bei einem Besuch am Frankfurter Flughafen wurde mir berichtet,
    dass die Fruchtbrumme von Airbus, der A 380, nur 15 statt 25 Tonnen Fracht wie die anderen Uberkontinentalmaschinen laden kann.
    Da wird mehr Frachtraum für Bagage benötigt.
    Gruß
    Albert

  2. #42
    GW-Forum Team
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    Avatar von Albert
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Zeit, das Thema zu schließen. Paradoxer gehts nicht mehr.

    Forscher befürchten neue Kleine Eiszeit!
    Schwächster Sonnenzyklus seit 100 Jahren
    Focus online

    Die Menschheit wächst, gleichzeitig könnten Nahrungsmittel knapper werden. Das geht aus einem noch unveröffentlichten Kapitel des Uno-Klimareports hervor. Der vertrauliche Entwurf zeigt: Die Erderwärmung hat dramatische Folgen für die Landwirtschaft.
    Spiegel online
    Gruß
    Albert

  3. #43
    GW-Forum Team Avatar von Steini (verstorben am 06.09.2019)
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Ein möglicher Widerspruch der doch nichts ändert.
    Wer weiß schon, ob wir nicht schon in einer Kaltzeit wären , wenn wir nicht mit Co² gegensteuern würden.
    Dumm nur, dann würde die Erwärmung später um so heftiger und überraschender ausfallen.
    Dann hätten wir ganz plötzlich einen Doppler-Effekt.

    Beobachtungen werden uns nicht weiterbringen, menschliche Zeitspannen sind lediglich Augenblicke.
    Fakt ist, das wir Stoffe durch Verbrennung freisetzen, die Lebensformen in Millionen Jahre der Atmosphäre entzogen haben.
    Wir stellen einen Ursprünglicheren Zustand wieder her, aber die Zeit zurückdrehen kann man nicht.

    Sehr wahrscheinlich, dass es wärmer wird, selbst wenn Wir selbst, möglicherweise genau das Gegenteil erleben werden.

    Mal nicht ganz ernsthaft: Wie gefährlich sind schon Stoffe wie Plutonium .
    Durch Ihre geringe Halbwertszeit (24 100 Jahre) bauen Sie sich recht schnell wieder ab, jedenfalls kein Vergleich zu der Zeit, die es dauerte Co² in fossilen Lagerstätten zu binden.
    Fast lächerlich, wie naiv wir denken, wenn es uns keine Sorgen macht.
    Wir wissen nicht einmal, ob Menschen Nordamerika vor 10 000 Jahren oder früher besiedelten.
    Selbst über die Inkas (1000- 500 Jahre) und ihre ökologischen Auswirkungen wissen wir kaum etwas.

    Wir sind wie Kleinkinder auf Naschtour in einer Apotheke, wir sollten auf die älteren, erfahreneren 4 Jährigen Kinder hören.
    Aber auch die wissen fast gar nichts.
    Es reicht dort aber zu wissen, dass man nicht alles in den Mund stecken sollte.
    Gruß Steini

  4. #44
    GW-Forum Team Avatar von Mattes
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Nun ist es endlich raus: Es ist das "Asian Dimming" und der Rest der Wärme steckt in der Tiefsee.

    Die Welt berichtet über das Fazit zur derzeitigen Klimapronose: ""Hier besteht Handlungsbedarf!""

    http://www.welt.de/wissenschaft/umwe...erstecken.html

    Seit 1998 haben sich die globalen Temperaturen kaum erhöht, obwohl unvermindert Treibhausgase in die Umwelt gelangen. Macht der Klimawandel eine Pause? Nein, sagen Forscher - und haben dafür eine Erklärung.
    Gruß vom Mattes

    Zuhause ist da, wo das Land platt ist, Kühe und Pappeln rumstehn, der Nebel wabbert und Diebels getrunken wird.


  5. #45
    GW-Forum Team
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    Avatar von Albert
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Das passt zu dem Link von Mattes wie die Faust neben dem Auge

    Doch jetzt die Überraschung: Dieses Jahr ist die Schollenbedeckung vor der Antarktis im Vergleich zu den Vorjahren geschrumpft.
    Ursache ist der Nasa zufolge der Klima-Rowdy El Niño, eine pazifische Wetterschaukel, die alle paar Jahre hin- und herschwingt und dabei die Witterung auf dem halben Globus gravierend ändern kann. Im Zuge von El Niño gelangen gelegentlich mildere Luft und wärmeres Wasser nach Süden, was die Bildung von Eisschollen unterbindet.
    Die Tiefsee will die Wärme nicht mehr für lau

    El Nino begrenzt Eiswachstum

    Und dann noch das unglaubliche Ozonloch, in 12 Monaten um 2,5 mill km² ausgeweitet. Es wird weiterhin vermutet, aber wieder mit Klimawandel als Hauptakteur.

    Als mögliche Ursache für die Verschlechterung in diesem Jahr sehen die Forscher veränderte Luftströmungen in der Stratosphäre: Seit Ende August habe sich der polare Wirbel über der Antarktis derart stabilisiert, dass verstärkt Ozon abgebaut werde. Sie vermuten, dass der Klimawandel bei der Entstehung der stabilen Luftströmungen eine Rolle spielen könnte. Dies werde aber gerade weiter erforscht.
    Ozonloch erreicht zweitgrößte Ausdehnung
    Gruß
    Albert

  6. #46
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    Avatar von Albert
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    In Paris hat man sich geeinigt. Es gibt einen Weltklimavertrag. welcher einhellig unterzeichnet wurde.
    Danach soll die Temperatur der Erderwärmung nur um möglichst 1,5°C steigen, maximal 2°C.
    Die Versicherungslobby saß mit am Tisch und hat eine Klimarisikoversicherung mit den Klimareligionsfanatikern ausgehandelt, welche mit über 100 milliarden
    Dollar gespeist wird, und zwar jährlich. Die soll armen Staaten der 3. Welt zugute kommen wenn Klimaschäden verursacht werden.

    Die Arbeit geht jetzt erst los

    Konnte man nicht früher darauf drängen, Regenwaldbrandrodungen im erheblichen Ausmaß zu unterbinden?
    Südamerikanische Rinderfarmen und asiatische Palmölwälder riesigen Ausmaßes am Entstehen zu hindern?

    Wir werden noch mehr zahlen für unsere Nutzung von Energie. Ob wir unseren CO2-Ausstoß verringern oder nicht.
    Ich bin überzeugt, das die globale Temperaturerhöhung nicht zu steuern ist. Alternativen zu fossilen Brennstoffen begrüße ich aber unbedingt.
    Jedoch aus einem ganz anderen Gesichtspunkt, nämlich die Unabhängigkeit von Importen zu erreichen.
    Ob das aber der Weg zum Ziel ist?

    wie-deutschland-auf-100 prozent-oekostrom-umsteigen-kann

    Es wird von der CCS-Technologie geschrieben. Eine gute Sache oder träumerischer Aktionismus?
    Die Beantwortung überlasse ich jedem selbst.

    carbon_capture_and_storage_
    Gruß
    Albert

  7. #47
    GW-Forum Team Avatar von Georg
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Zitat Zitat von Albert Beitrag anzeigen
    In Paris hat man sich geeinigt. Es gibt einen Weltklimavertrag. welcher einhellig unterzeichnet wurde.
    Danach soll die Temperatur der Erderwärmung nur um möglichst 1,5°C steigen, maximal 2°C.
    Ich finde das ganze Theater für irrsinnig, in Zeiten von Smarthomes ist man nun der Meinung, die klimatische Entwicklung regulieren zu können.

    Erdgeschichtlich kommen wir gerade aus einer Eiszeit und steuern auf eine Warmzeit zu, diese Zyklischen Perioden gab es schon immer und wird es immer geben. Sicher wird die Erwärmungsphase durch die zunehmende Bevölkerungszahl und deren Folgen beschleunigt, verhindern kann man sie aber nicht. Die Suche nach alternativen Energien, Reduktion von Schadstoffausstössen etc. sind durchaus lohnenswerte Ziele, wenn sie nicht solche Milchmädchenrechnungen sind wie z.B. die Energiesparlampe, Wasserkleinkraftanlagen oder Energiefonds um Oker-Ökostrom aus norwegischer Wasserkraft in Niedersachsen verkaufen zu können.

    Vielmehr sollte man sich Gedanken darüber machen, wie Drittweltländer aus dem Import von Grundnahrungsmitteln herauskommen können. Globalisierung ist auch so ein Unwort. Es werden Waren hin und her geschoben, Teilmontagen durchgeführt, jede Kaffeemaschine ist einmal um die Welt gereist. Schon alleine die Verbesserung dieser Energiebilanz würde viel ausmachen. Aber solange der Import und die Personalkosten im Ausland billiger sind als die Produktion vor Ort, wird sich auch daran so schnell nichts ändern.

  8. #48
    GW-Forum Team
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    Avatar von Albert
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Zitat Zitat von Georg Beitrag anzeigen
    Ich finde das ganze Theater irrsinnig,
    finde ich auch Georg.
    Als Beispiel eine Aussage des Rostocker Instituts für Ostseeforschung vom Juli 2012(IOW):

    Klimawandel schafft Todeszonen in der Ostsee
    Die sauerstoffarmen und damit lebensfeindlichen Zonen am Grund der Ostsee können sich durch den Klimawandel weiter ausbreiten

    Das Klima pfeift auf die Voraussage der Forscher und regelt das auf seine bewährte Weise:

    10.12.2015 Erneuter Salzwasser-Einbruch in die Ostsee!
    In der Ostsee hat sich laut Wissenschaftlern erneut ein sogenannter Salzwasser-Einbruch ereignet. Zum dritten Mal innerhalb der vergangenen anderthalb Jahre hätten Stürme wieder große Mengen sauerstoffhaltigen Nordseewassers in die Ostsee strömen lassen, teilten Forscher des Ostseeforschungsinstitut in Warnemünde mit. Die Experten bewerten den Salzwasser-Einbruch als äußerst positiv für das Leben in der Ostsee.
    Erneuter-Salzwasser-Einbruch-in-die-Ostsee
    Gruß
    Albert

  9. #49
    GW-Forum Team Avatar von Steini (verstorben am 06.09.2019)
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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Äh, ein El Nino ähnliches Ding baut sich immer weiter auf.
    Aber einiges ist dieses Mal eben anders..
    http://www.scinexx.de/wissen-aktuell...015-12-23.html

    El Nino hat natürlich nichts mit unserem Wetter zu tun, auch wenn bei uns dieser Winter bislang eher einzigartig warm erscheint.
    Das ist die Allgemein richtige Aussage.

    Aber im Stoff und Wärmehaushalt der Erde, hängt halt alles wieder zusammen.
    Es wird halt nicht nur wärmer werden, sondern die Dinge an sich, werden sich ändern.

    Ist es also Überraschend, wenn Klimamodelle oder das Wetter sich nicht immer so verhalten wie man aus Erfahrung erwartet?
    Gruß Steini

  10. #50

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    AW: Für und wider Globale Erwärmung, wir sitzen zwischen den Stühlen

    Auch wenn die errechneten Klimamodelle so nicht eintreten werden und Zweifler sagen alles sei ganz normal,einen so warmen Dezember hatte ich noch nie erlebt. Und es ist belegt das viele Gletscher rasend schnell abtauen. Ich denke das die Menschheit noch einige unangenehme Überraschungen erleben wird. 100 Jahre Industriealisierung heißt auch 100 Jahre, verbrennen fossiler Rohstoffe. Wir haben so viele Menschen und Nutztiere wie noch nie. Das heißt neben Kohlendioxid auch einen hohen Methananstieg. Wenn nun auch die Perma Frostböden auftauen wird noch mehr davon freigesetzt. Zu meinen das der Mensch da keine Schuld dran hat. Nun diese Meinung halte ich für etwas naiv. Wir erleben den Anfang einer Warmphase auf der Erde, die viel zu schnell voranschreitet. Wie sich das im einzelnen auf das Wetter auswirkt kann wohl keiner vorhersehen.

    Gruß Uwe

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