Was ist das? Wohnröhren? Von wem?

Hi zusammen,

ich hab letzte Woche ein Paar Bilder gemacht von seltsamen Röhren im Sandboden. So richtig kann ich damit nichts anfangen.
Hat sich da vieleicht jemand eingraben? Vorweg, Krebse kann ich ausschließen, Wattwürmer sind bei uns auch eher selten.

Anhang 2558
frisches senkrechtes Loch ca. 5mm
Anhang 2555
Egel so um die 7-8cm lang, Pferdeegel wie ich gelernt habe
Anhang 2556
eher horizontale Löcher 5-20mm Durchmesser
Anhang 2557

Anhang 2560

Anhang 2559
Schneckenhaus

:kratz:

Was meint ihr?

Petri
Toni

Fluss, Bach, See, Meer?

Durchmesser?

Liegen die Bereiche immer frei?

Wo: Überflutungsbereich des Inns. Der Tümpel wurde in einer sogenannten Flutmulde gegraben. Der Pegel im Loch hängt am Innpegel, also komuniziert das ganze.

Somit lagen die Löcher zum Entstehungszeitpunkt wohl unter Wasser.

Durchmesser der "Röhren" so um die 10-20mm.

Ich habe Neunaugen im Verdacht.

Bin aber zu unkundig, was die Tiere betrifft. Müsste mich mal mehr belesen. Käme aber hin, da Neunaugen, wie ich vor kurzen erleben durfte, gerne die sandigen Randbereiche der Uferzonen aufsuchen, um sich dort zu vergraben.

Neunaugen, gar nicht Übel der Gedanke, ich dachte evtl. an Schlammpeitzger.

Ich hab am Samstag noch ein Paar Bilder gemacht. Die letzten drei Bilder sind neu. Ein Egel und eine Schnecke. Gräbt von denen einer?
https://picasaweb.google.com/1001908...eat=directlink

Dass sich Mollusken eingraben wäre mir neu. Heißt nicht viel, da mir oft Dinge neu vorkommen, zumindest, seit es dieses Board gibt. :lachen:

Zum vermeintlichen Egel. kannst du mal beziffern, wie groß der ungefähr war.

Hallo Toni,

die Schnecke wird sicherlich nicht Bauherr der Löcher im Gewässergrund sein. Vermutlich handelt es sich um eine Spitzschlammschnecke. Als Detritusfresser kann ich mir nicht vorstellen, dass sie soweit in den Gewässergrund eindringt. Frei aus dem Bauch heraus würde ich (wegen der Masse an Löchern und deren Dichte) eher auf gründelnde Schwarmfische tippen.

Also der "Wurm" hatte so ca. 7-8 cm.

Gründelnde Fische könnte natürlich sein, hier war eine Masse an Kerpfenbrut drin aber irgendwie sind mir die meisten Löcher zu tief und zu Rund. Bei den neueren Löchern schließe ich gründelnde Fische ganz aus, weil deutlich zu sehen war dass "Aushub" aufgeworfen war. Vermutlich sinds mehrere verschiedene Wühler. Da wird jetzt mal ein Einsatz der Grabgabel nötig werden.

Petri
Toni

Zitat:

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Zitat von Mattes

Dass sich Mollusken eingraben wäre mir neu. Heißt nicht viel, da mir oft Dinge neu vorkommen, zumindest, seit es dieses Board gibt. :lachen:

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Das machen neben Schnecken auch Muscheln, Mattes.

Flussperlmuscheln sogar 5 Jahre lang, bevor sie sich als adulte F. wieder ausgraben. Die gibt's in der Ilz, aber bestimmt nicht im Inn.

Es könnte sich aber durchaus lohnen, mal in Richtung Muscheln zu denken.

Habt ihr eine Idee wie tief man hier eine Probegrabung ansetzten sollte?

Hi Toni,

ich würde erstmal vorsichtig die oberen Schichten entfernen und sehen, wie weit bzw. ob sich eine solche Röhre fortsetzt.

Eine genaue Angabe kann ich Dir leider nicht machen, aber Versuch macht ja bekanntlich klug. :;:

tja werd ich demnächst mal wühlen, mal sehen wann ich dazukomm, derzeit ist wieder Hochwasser in dem Tümpel, da geht nix.

Ich halt euch auf dem laufenden.

Zitat:

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Zitat von Thomas

Es könnte sich aber durchaus lohnen, mal in Richtung Muscheln zu denken.

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Interessanter Ansatz Thomas :hmm:

Was mich ein wenig stutzig macht, ist die "Grabrichtung" der Löcher auf den ersten drei Bildern. Bei einer Muschel würde ich eine vertikale Grabtendenz unterstellen. Die Löcher scheinen aber mehr horizontal Richtung Ufer zu gehen. Um euch mal zu verdeutlichen was ich meine habe die unten eingefügte Grafik angefertigt.

Anhang 2518

Die Löcher ab Bild 4 erinnern stark an die Behausungen von Wattwürmern. Wer hierfür im Süßwasser verantwortlich ist - vermag ich nicht zu sagen.

Wäre es nicht das Naheliegenste den Kandidaten auf Bild 5 zu bestimmen?

Möglicherweise ergibt sich dann die Antwort von selbst.

Toni, spricht was dagegen, die Bilder hier einzustellen? Sieht sonst immer doof aus, wenn du in zwei, drei Jahren die Bilder wieder vom Server wirfst und man die Diskussion dann nicht mehr nachvollziehen kann.

Ich bring mal Schnäbel von Wassergeflügel ins Spiel.
Dabei denke ich nicht an Brummen wie Schwan und Pelikane.
Strandläufer, kleine Ufervögel z.B. könnten da schmackhaftes aus dem Sediment schlürfen.
Nur eine Vermutung.

Also das auf dem Bild ist vermutlich ein Pferdeegel.


Lebensraum: In feuchter Erde am Gewässerrand.

Zitat:

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Zitat von Mattes

Toni, spricht was dagegen, die Bilder hier einzustellen?

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Nur meine EDV-technische Unfähigkeit, aber wenn du direkt einstellen besser findest geb ich mir Mühe.

Hui, Papa hat doch keinen Deppen gemacht.

Zitat:

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Zitat von Toni

Hui, Papa hat doch keinen Deppen gemacht.

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:lachen: Hat auch niemand behauptet.

Toni, lass dich von mir nicht entmutigen, aber ... wenn du nichts dagegen hast, werde ich die Bilder in deinen ertsen Eröffnungsbeitrag beamen. Dann passt es!

Ansonsten Gratulation zum erweiterten Horizont. :top:

Wir kommen noch darauf ...

http://www.youtube.com/watch?v=sTD-SxLKqTQ

Könnten dies nicht auch einfach Stellen sein, an dem etwas austritt?
Faulgase oder Wasser, die sich ihren Weg suchen.
Die Oberfläche scheint ja etwas verfestigt, unterhalb einer dünnen Schicht aber scheint mir das sehr lose zu sein.
Das würde dann nachrutschen.

Zitat:

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Zitat von Steini

Könnten dies nicht auch einfach Stellen sein, an dem etwas austritt?
Faulgase oder Wasser, die sich ihren Weg suchen.
Die Oberfläche scheint ja etwas verfestigt, unterhalb einer dünnen Schicht aber scheint mir das sehr lose zu sein.
Das würde dann nachrutschen.

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Könnte sein dass Grundwasser eintritt, der Tümpel wurde frisch gegraben und hängt am Grundwasser gute Idee.

Tja Toni,

wir haben viele interessante Lösungsansätze gesammelt und alle klingen halbwegs plausibel :hmm:

Nun kommt es auf deine Feldforschung an. Halte uns bitte auf dem Laufenden - wir wollen schließlich auch wissen was diese Löcher verursacht.

Was wurde jetzt aus den Nachforschungen?

Guter Hinweis,

da steht noch was aus. Derartige Röhren konnte ich in diesem Jahr nicht finden. Daher gehe ich derzeit am ehesten davon aus, dass hier Grundwasser eingeströmt ist.

Die Pfütze wurde im Frühjahr eingetieft, so dass nun ein Teil ständig gefüllt ist. Ich nehme an, dass nun der Wasseraustaus hauptsächlich im Tiefen stattfindet und daher sich im Bereich den ich einsehen kann nicht mehr viel tut.

Petri
Toni